“15%？”给的两刻钟时间一到，这些商贾们给出了刘钰回答。刘钰面无表情，不惊不喜，依旧是慢斯条理地喝着茶。这些年在官场上厮混，这喜怒不形于色的本事，和那些大顺的职业官僚是没法比，但多多少少也有了那么一点本事。既像是反问、又像是自问的一句话后，周围便鸦雀无声，都在等着刘钰下一步的回复。其实刘钰内心是很高兴的。15%的年息，虽然依旧不敢答应、不能接受。但是，坐地起价、就地还钱，这还是可以讨价还价的嘛。比他之前内心预估的20%，实在是低了不少，着实可喜。半晌，这些人见刘钰也不说话，只要又将林允文推出来。“鲸侯，我等皆以为，这下南洋的事，涉及太多。军、政都非我等商贾所能涉足。”“是以皆以朝廷为准。”“以15%之年息，已算是我等回报朝廷。”“不管是民间借贷、亦或是国朝法令，三分利亦可接受，这二分利极为善贷。我等取一分五之利，足见我等真心。”刘钰对这番话还是点了点头。确实，15%的年息，放在大顺，真的是绝对的低息了。朝廷规定的最高利息是30%，大顺承明律，但大顺或者大明的法律，尤其是关系到贷款这种经济问题的，在基层其实就是个屁。就算是两家都有势力，也有空子可钻。就像是阿拉伯地区，按照教法，是不能放贷的。但是，我不放贷，我借给你十块钱，但我只给你七块钱。你还钱的时候还我十块、借据上也是十块，我一分钱利息都没收你的，这怎么能算是放贷呢？类似的办法，全世界通用。无非大顺这边，因着有法律；中东那边，有经书；西欧那边，有经院哲学可以把利息解释成风险收益金……都差毬不多。中国为什么有九出十三归的说法？因为从明朝开始，法律规定的最高利息，就是三。九出十三归，就不违法；其实是同样利率的十出十四归，理论上就违法。这就是个标准的上有政策、下有对策，根本治不了。不能拿着《大明律》或者《大顺律》，将里面的东西当成是全部的现实。既然在现实中做事，刘钰自是承认，他们给出的15%的年息，确实算是低息了。点头之后，刘钰又问道：“你们说的皆以朝廷为准，是什么意思？”“呃……”林允文一时间不该怎么回答，心道这好像也不必说。我们这些商人，难不成真的能决定朝廷往哪用兵？难不成真能决定攻伐那些南洋小国？朝廷怎么可能给我们把控军队的机会？南洋、西洋贸易，没有军队，怎么可能办得成？什么叫以朝廷为准？那自然就是单纯的以朝廷为准呗。沉默后，刘钰道：“要以朝廷为准，这么说，对也不对。”“说对，朝廷的法律、规矩、制度，当然是要遵守的。”“可说起来，这南洋贸易，朝廷又不是专营官办。只要守法律、按规矩做事、按制度做事，朝廷也不想伸手太多。”“军队、政权、税收、土地政策这些东西，你们确实不能触碰。”“但是，货栈、价格、运输、囤货……这些东西，朝廷亦不想多管。”“做生意，没有只赚不赔的。”“军队、政权、税收、土地之类的事，不能单纯考虑利益经济。”“但做买卖，你们若入了股，自是股东。你们便要担风险、担责任。要出决策、定贸易，这怎么能叫一切以朝廷为准？”“我只说，若是将来朝廷赔了钱，你们心里怨恨不？只觉得朝廷的决策不对，那朝廷就要被你们怨。”“可若你们自己定的贸易决策，到头来赔个一塌糊涂……就像是你们自己做买卖，不是因着朝廷关卡税收赔了钱，而是自己没搞好，你们怎么也怨不到朝廷吧？”“有些责任，朝廷不想担，也根本不想管。”这话，说的就有些意思了。在场的商贾们琢磨了一番，心里咂摸出一丝滋味来，心道若这么说，好像还是更类似于对日贸易公司的模式？若是那样的话，这可就另有一番说法了。“依着鲸侯这意思，是说朝廷管军政大权、贸易的事还是我们管？”刘钰笑道：“废话，难不成你们觉得这是朝廷缺钱问你们借钱，你们只管收利息？”“说句不好听的，你们觉得15%的利息，亦算是给足了朝廷体面。可实际上，朝廷真想借钱，在欧罗巴，不说5%，至少百分之七八的利息，还是可以借到钱的。”“天朝上国之名、地大物博之蕴，加之欧罗巴人多年的鼓吹，信誉足够，没人会怀疑朝廷还不上这个钱吧？”“如今时代变了。至少，上层的时代变了。”“各省的小农，感觉不到。他们也不可能跑到欧洲去借钱。”“但朝廷几次三番出访欧洲，你们以为还是只能问你们借钱、助捐的时代了？”“就不说朝廷之前在欧罗巴的名声，只说这下南洋的大利，若在欧罗巴借钱，更是金字招牌。当年英国的南海公司、法国的密西西比公司，随随便便就能筹到几百万两，这还只是空架子。”“朝廷下南洋，可是实实在在的。荷兰人在南洋取利百年，更是人尽皆知。朝廷真要彻底官办，哪会问你们借钱？”这番略带一丝要挟的话，在场的人多数对此还是相信的。他们之前就和西洋人多有贸易，就算是西洋人在这边有商馆，可搞货还是需要大顺的本地商人。他们对西洋国家的一些事，尤其是诸如贷款、募股、分红之类的事，这些年也询问了不少。确实，那边的利息，尤其是大额的、国家出面借钱的利息，确实不高，比他们觉得给足朝廷颜面的15%低得多。时代真的变了。小农确实
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